Власть признала, что ОДН незаконны. Куда расходуется горячая и холодная вода по одн

Общедомовые нужды вода что входит, норматив, оплата, отменили. Горячая вода на ОДН законно ли это и холодная вода, водоснабжение в ЖКХ

Появление понятия ОДН или общедомовые нужды, многих озадачило, так как сразу трудно понять, что это такое и как рассчитать ОДН на воду и коммунальные услуги по новым тарифам. Благодаря данной статье и этому сайту, можно найти ответы на часто задаваемые вопросы и понять, что к чему в новой квитанции на оплату услуг ЖКХ и как вести подсчеты, чтобы правильно делать оплату.

Представленные сведения будут актуальными в 2016, 2017, 2018 и другие года, так как данные для города Новосибирск, Москва, Омск, Московская область, Пермь, СПб, Челябинск, Калининград и других городов в России и Украине постоянно обновляются. Также стоит отметить тот факт, что новый закон не отменили, хоть некоторые СМИ и писали об этом, а вот цена действительно повышается на все услуги.

Что это такое ОДН по воде в ЖКХ

В многоквартирные жилые дома «приходят» коммунальные ресурсы, часть которых направляется в квартиры жильцов, а остальные расходуются на сам дом и общедомовое имущество, что называется ОДН в ЖКХ. В правительственном постановлении под номером 354 говориться о том, что каждый владелец квартиры должен оплачивать и потребляемые им и идущие на весь дом услуги, для чего используются формулы подсчета, о которых будет рассказано дальше в этой статье.

Что входит в общедомовые нужды по воде

Что входит в ОДН по холодной воде по закону? Сюда относится:— мойка лестничной площадки и чистка мусоропроводом с использованием воды;— полив газона, уход за палисадником;— мойка коммуникаций;— потери водосетей внутри дома.

Что входит в ОДН по холодной воде по 354 постановлению? Сюда относится:— сброс воды в стояках дома при ремонте батарей и системы отопления;— опрессовка отопительной системы после выполнения ремонтных работ;— подготовка к новому отопительному сезону, при которой горячая вода расходуется для технологического пролива;— потеря воды во внутридомовой сети.

Методика расчета ОДН по горячей и холодной воде в многоквартирном доме будет иметь поправку на используемые ОПУВ (общедомовые приборы учета воды). Вопрос о том, ставится один или на каждый подъезд, будет рассмотрен в дальнейшем.

Общедомовые нужды на горячее водоснабжение и холодная вода

Потребление горячей воды, как указывает правительственное постановление от 16 апреля 2013-го года под номером 344, и остальные затраты на воду будут входить в общий принцип расчета ресурсов на каждого потребителя.

Чаще всего, сделанные расчеты по ОДН на воду, будут распределены по каждому из лицевых счетов в доме с использованием принципа пропорциональности к площади. При этом, лицевой счет это квартира или нежилое помещение, так как все они будут внесены в затраты по всему дому.

Нормы ЖКХ по горячей и холодное воде, определяются для каждой области отдельно

Расчёт ОДН по воде при отсутствии общедомовых приборов учёта

Если говорить об общем случае, то для расчета используется следующая формула ОДН холодную и горячую воду:

Nодн = 0,09 х К/ Sои (кубический метр/квадратный метр в месяц)

Значение Nодн это норматив и по коммунальным услугам для льготников и тех, кто не имеет льготы по водоснабжению. Цифра 0,09 представляет собой расход водных ресурсов из расчета на 1 жильца, а значение К показывает число жильцов всего дома. Под параметром Sои понимается общее значение площади всех помещений в доме.

Еще одна формула ОДН:

Vодн = норматив * Sодн

В этом случае Vодн представляет собой значение объема по всем счетам, а под Sодн понимается только та площадь, которая внесена в общедомовое имущество, то есть речь идет о местах общего пользования. Полученное значение по второй формуле, требуется распределить по каждому жильцу, в том числе с учетом нежилых помещений, к примеру, магазинов имеющихся внутри жилого дома.

Расчёт ОДН по воде при наличии общедомовых квартирных приборов учёта

В этой ситуации применяется следующий подсчет:

Vодн = Vдом – Vсчет – Vнорм – Vвычет

Под значением Vодн, принято понимать объем по всем счетам для распределения по домовым потребностям, а Vдом это потребление по установленному на весь дом счетчику. Значение Vсчет рассчитывается, как сумма объемов по показателям каждого квартирного счетчика, а Vнорм это суммарные нормативы в тех случаях, где не имеется счетчика. Под значением Vвычет понимается такой вариант вычета, который связан с дополнительными услугами.

Водоотведение на общедомовые нужды

Если посмотреть на новый закон и его изменения, то можно понять, что наличие в жилом помещении приборов учета, приходится оплачивать меньше в сравнении с предшествующим периодом, так как сверх нормы оплата не подразумевается идти от владельца жилой недвижимости, а будет переходить на того, кто будет поставщиком услуги. Но есть исключение, связанной с поставщиком в лице компании, которая будет заниматься подобной деятельностью, и не будет давать разрешения на подобные льготы.

Расход и оплата за воду на общедомовые нужды

Водоснабжение имеет неоднозначные трактовки, что сказывается на формулах подсчета и конечном счете, выставляемом потребителю. Если говорить о новых правилах, введенных с 1 июня 2013-го года, то предлагается разница объема по индивидуальному отоплению и тому, который представлен со стороны поставщика, которая практически всех устраивает, хоть тут и требуется доработка законопроекта, так как в сегодняшнем варианты те, кто не имеет счетчика и жильцы многоквартирного дома, которым его установили, уравниваются в суммах платежей по отчислению за весь дом, а разница будет лишь в случае начисления на индивидуальное квартирное пользование.

Как не платить ОДН за воду легально и законно

Можно ли не платить по счета ЖКХ? Полностью оплата не может быть отменена, но есть возможность экономить, даже не имея льгот. Для начала, стоит исключить ошибки и накрутку счетчиков представителями управляющей компании, что легко сделать, предложив кандидатов на должность контролеров от всего дома, которых выбирают среди жильцов. Им дается право проверять снятые показания представителями УК и убедиться в том, что все значения соответствуют реальному потреблению, а последующие расчеты выполняются без ошибок. Не менее полезным нововведением, считается установка ОПУ, что дает наибольшую экономию для каждого жильца.

Общедомовые счетчики воды

Подобные водомеры будут востребованными в случае, когда ТСЖ или УК будет заниматься расчетами по всем жильцам. Общедомовой счетчик воды правила установки имеет определенные и стоимость такой работы, а при его отсутствии могут учитываться новые нормативы потребления.

Кто оплачивает установку? За чей счет будет проводиться монтаж? В этом случае, деньги оплачивают собственники жилья, так как только в их интересах начать меньше платить за услуги ЖКХ. Примечательно, что подобные установки в состоянии определять все виды утечек и отнимать их от общего значения, что дает реальные цифры расхода, которые нужно оплатить, а остальные потери жильцы дома оплачивать не будут, но это делают все, кто не поставил счетчик на весь дом.

odnlab.com

Вопросы по ЖКХ - Что входит в общедомовые нужды по горячей воде?

Здравствуйте, Елена Владимировна!

Ваш вопрос «что конкретно входит в расходы горячей воды на общедомовые нужды» оказался очень «каверзным» и не «по зубам» даже мудрым и всезнающим Яндексу и Гуглю. В 230 и 204 тысячах соответственно открывшихся ответов они не смогли ответить на этот вопрос. Практически во всех этих 230+204 тыс. были не ответы, а только вопросы, аналогичные Вашему.Ответа на этот вопрос не знают ни «мудрые» специалисты, разработавшие «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.), ни государственные мужи, руководившие этими мудрыми специалистами и подписавшие Постановление № 354.В соответствии с пунктом 3 этого Постановления № 354, где сказано «…Установить, что разъяснения по применению Правил, утвержденных настоящим Постановлением, дает Министерство регионального развития Российской Федерации», я обращался с длинным письмом на тему «диких» расходов коммунальных ресурсов на общедомовые нужды (ОДН), и получил нагло-издевательский ответ, где на трех страницах были изложены выдержки из Постановления № 354 и ни слова – о сути дела.Тогда я написал письмо на имя зам. Председателя Правительства РФ Д.Козака (он курирует вопросы ЖКХ) – письмо из канцелярии Правительства переправили… куда Вы подумали? – совершенно правильно подумали! – опять в Министерство регионального развития «… для рассмотрения по существу»». Но вместо «существа» я получил из Минрегиона только КОПИЮ предыдущего ответа!

Вот какие соображения я пытался донести до мудрых государственных мужей (далее сильно сокращенный текст моих писем Д.Козаку, в Минрегионразвития, в комитет по ЖКХ Государственной думы и др.):« …Когда стали брать плату за коммунальные услуги в соответствии с этим Постановлением № 354 с учетом ОДН, фактически оказалось, что:- даже если в квартире не потребляется какой-то вид коммунального ресурса (в Вашем случае – горячая вода), то этот коммунальный ресурс немеряно льется-пьется-сгорает (и даже уворовывается, и очень много) в квартирах, не оборудованных индивидуальными счетчиками (бОльшая часть) и в общедомовых помещениях многоквартирного дома (небольшая часть). Соответственно – каждый житель теперь должен будет платить за ОДН как за себя, так и за расход и потери в общедомовом оборудовании, а также за «того парня» - соседа, который:- не установил счетчик, а у него в квартире, кроме прописанных лиц, живут-пьют-льют воду немеряно, сверх норматива, еще 2 - 5 - 10 ... человек непрописанных;- не установил счетчик, а у него в квартире «дырявые» прокладки в кранах и неисправный смывной клапан унитаза, через которые немеряно, сверх норматива, постоянно текут кубометры воды; - счетчик установил, но вообще не платит ни за воду, ни за другие коммунальные ресурсы;, - счетчик установил, но ворует коммунальный ресурс, изобретательно«… несанкционированно вмешиваясь в работу счетчика» - так об этом дипломатично и стыдливо говорят законы.

Эта плата за ОДН – очень немаленькая, к большой радости ресурсоснабжающих организаций, с плеч которых сняли эту ношу, переложив ее на плечи жителей, к их большому неудовольствию.

Поскольку ОДН определяются по показаниям общедомового прибора учета, установленному на вводе в дом, он учитывает следующие составляющие (категории) воды:- расход и потери в общедомовом оборудовании;- потери в сан.тех.приборах квартир; - вода, потребляемая зарегистрированными жителями сверх норматива в квартирах без приборов учета;- вода, потребляемая лицами, проживающими без регистрации в квартирах без приборов учета;- вода сворованная.Из перечисленных пяти категорий только одну, первую, можно отнести к расходу на общедомовые нужды. Остальные четыре никакого отношения к красивому названию «общедомовые нужды» не имеют и не могут иметь….»

Президент В.Путин услышал Ваш «крик и плач души» и понял, что за «НЕХОРОШИЕ» Правила № 354 он подписал 6 мая 2011 г.Вот его слова 06.02.2013 в газете «Комсомольская правда» в статье «Владимир Путин – об услугах ЖКХ»: «Вот мы бубним, бубним все по поводу повышения качества, а мало что меняется»:« … В прошлом году мы внедрили механизм разделения платежа на индивидуальную часть и общедомовые нужды.ЧТО ХОТЕЛИ? Чтобы теперь в платежках указывалось, сколько потрачено на личное потребление в конкретной квартире, а сколько надо заплатить на нужды дома.ЧТО ПОЛУЧИЛОСЬ ПО ФАКТУ? Начался быстрый рост платежей, в отдельных случаях двух- и трех-кратный. В том числе и из-за переноса всех издержек на конечного потребителя. А люди, которых обязывают платить за некачественную услугу, оказались попросту загнанными в угол. Эту ситуацию надо менять!»

Президент В.Путин в своих выступлениях 04.02.2013 и 25.02.2013 заявляет, что во всем виноваты его нерадивые и бестолковые «бояре» - губернаторы и министры, которые «не так поняли» хорошее постановление № 354 и все вопросы по дикой плате за ОДН должны решать губернаторы, вплоть до возврата необоснованно начисленной платы за ОДН.

Поэтому я полагаю, что Вам нужно обратиться за разъяснением (с запросом-жалобой – письмом или по эл.почте) по поводу бриллиантовых эл.лампочек и бассейнов с дельфинами в подвалах домов (так сформулировали эту проблему некоторые посетительницы сайта) и дикой платы за эти бриллианты и дельфинов В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ К ГУБЕРНАТОРУ ВАШЕЙ ОБЛАСТИ и одновременно – в Управление Государственной жилищной инспекции по области. Напишете Вы, я, третий, тысячный потребитель – может быть, власти почешут затылок, еще раз хорошо подумают и что-нибудь поменяется в этой дури с ОДН!

Мне известно, что некоторые федеральные должностные лица рекомендуют после направления писем-обращений с требованием предоставить расчеты-обоснования платы за ОДН губернатору и в Госжилинспекцию воздержаться от оплаты соответствующих сумм за ОДН в платежных документах до решения всех вопросов об оплате ОДН.

Удачи Вам!

xn--b1ahhahznja9a.xn--p1ai

Власть признала, что ОДН незаконны

Василий МельникС месяц назад редакция «СК» отправила одну из наших публикаций об абсурдности платежей за горячую и холодную воду на общедомовые нужды в адрес приемной председателя правительства России Дмитрия Медведева, откуда нам сообщили, что переслали материал в Министерство строительства и ЖКХ РФ, после чего и начались какие-то подвижки в позиции представителей ульяновских властей.

Возможно, подвижки эти и не связаны с информированием нашей газетой ведомства Медведева о происходящем с ОДН в регионе, а просто совпало. Но «СК» пишет об ОДН-беспределе около пяти лет, доказывая, что в многоквартирных домах, где в местах общего пользования (лестницы) отсутствуют краны и сливы, начисление платы за ресурсы на ОДН не предусмотрено уже положениями Правил предоставления коммунальных услуг №354 от 6.05.2011 г. Однако все наши статьи такого рода в Ульяновске упорно игнорировались — под соусом, что ОДН является, дескать, разницей между показанием общедомового прибора учета и суммой показаний квартирных счетчиков и потребления по нормативу там, где счетчиков нет. И защитников этого абсурда не смущало, что полученный таким образом расход на общедомовые нужды не имеет никакого отношения к обслуживанию мест общего пользования, то есть к влажной уборке подъездов.

Но вот президент России Владимир Путин и правительство внесли в порядок оплаты ОДН изменения, поставившие это дело, наконец, с головы на ноги: расход ресурсов на обслуживание общедомового имущества был перенесен из раздела «коммунальные услуги» в раздел «содержание жилья», туда, где он и должен быть. При этом в разные документы дополнительно к Правилам №354 была внесена норма об обязательности наличия в местах общего пользования кранов и слива, чтобы у жильцов возникла обязанность оплачивать коммунальные ресурсы, расходуемые в целях обслуживания общедомового имущества. В частности, пункт 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (№491 от 13.08.2006 г.) дополнен подпунктом «л», и эта норма звучит теперь так: «11. Содержание общедомового имущества… включает в себя: …л) приобретение холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также сточных вод в целях содержания общего имущества в таком доме при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность такого потребления, отведения…». В других нормативно-правовых документах уточняется, что это за конструктивные особенности. Это водоразборные устройства и санитарно-техническое оборудование (те самые краны и сливы) в местах общего пользования. Если они имеются, в работы управляющей компании (УК) по содержанию входит приобретение холодной и горячей воды на ОДН. Если их нет, у УК нет и такого вида работ, как приобретение воды на общедомовые нужды. Нет, разумеется, и оплаты этой, неприобретенной, воды.

В эту логику укладывается и спор об учете или неучете показаний общедомового счетчика при определении расхода воды на ОДН. Если краны на лестничных площадках есть, но на них нет приборов учета (которых и не может быть), то расход считается как разница между показаниями общедомовых счетчиков и суммой показаний квартирных счетчиков. В случае превышения полученного расхода над нормативом оплата взимается по нормативу. Если же кранов в подъездах нет, никакого расхода на ОДН тоже нет, нет и учета показаний счетчиков в этих целях. В данном случае, как это известно всем людям в здравом рассудке, вода для мытья лестниц берется из кранов в квартирах, проходит по разряду коммунальной услуги и как таковая оплачивается хозяевами квартир. Строки же ХВС ОДН и ГВС ОДН из платежного документа исключаются.

Вот все это фактически и признал председатель комитета ЖКХ и энергетики ЗСО Геннадий Антонцев, до последнего времени упорно твердивший о каких-то убытках, которыми реформа платежей за ресурсы на ОДН угрожает якобы управляющим компаниям. На прошлой неделе Антонцев заявил в одной из газет: «Если у вас нет точек разбора воды в МОП (местах общего пользования. — «СК»), надо писать в управляющую компанию, чтобы не начисляли плату за водоснабжение в МОП». Несмело только как-то, стеснительно заявил, как будто и не глава комитета регионального парламента. Понятно, что у него нет распорядительных полномочий, но есть ведь право на инициативу, на то, чтобы обратиться, к примеру, к министру ЖКК региона Дмитрию Вавилину и предложить ему, если он сам не догадывается, издать распоряжение, разъясняющее правоприменительную практику в сфере ОДН.

Распоряжение, собственно, из пары предложений, фиксирующих, что для начисления платы за ресурсы на ОДН необходимо, чтобы места общего пользования были оснащены водоразборными устройствами и санитарно-техническим оборудованием. И что априори считается, что в многоквартирных домах области в настоящее время этих устройств и оборудования нет, и плата за ОДН, соответственно, не начисляется. А там, где это все есть, она начисляется. Видимо, где-то все-таки есть — я не думаю, что в домах, где проживают сами министры, уборщица, когда моет лестницу, стучит к ним в дверь и просит налить ведерко тепленькой воды. То есть в таких домах краны в подъездах, возможно, имеются. Ну, ладно, пусть хотя бы так, как рекомендует Антонцев. Предлагаем составленный нами примерный текст заявления в УК о неначислении платы за ОДН. Заявление лучше писать от имени совета дома или старшего по дому.

Директору ООО_____________________________________________________(адрес местонахождения офиса управляющей компании)________________________________________________________________________________________от совета дома (старшего по дому), находящегося по адресу:_____________________

_________________________________________________________________

(ФИО старшего по дому, если заявление от него)______________________________

Заявление

В платежных документах за жилищно-коммунальные услуги жильцам нашего дома отдельно выставляются в том числе и счета за горячую и холодную воду, расходуемую на содержание общедомового имущества, что противоречит положениям нормативно-правовых актов в данной сфере и является неправомерным. Так, подпункты «а» и «б» пункта 4 Правил предоставления коммунальных услуг (№354 от 6.05.2011 г.) предусматривают, что холодное и горячее водоснабжение мест общего пользования возможно только в случае наличия внутридомовых инженерных систем, по которым холодная и горячая вода подаются в эти места общего пользования. Подпункт 4(1) пункта 4 Правил установления нормативов (№306 от 23.05.2006 г.) определяет, что условием утверждения нормативов на расход холодной и горячей воды в целях содержания общедомового имущества является оснащенность мест общего пользования водоразборными устройствами и санитарно-техническим оборудованием. Подпункт «л» пункта 11 Правил содержания общего имущества (№491 от 13.08.2006 г.) предусматривает работы по приобретению управляющей компанией холодной и горячей воды в целях потребления при содержании общедомового имущества только в случае, если конструктивные особенности дома предусматривают возможность такого потребления, отведения (сточных вод).

Конструктивные особенности нашего дома этого не предусматривают, поскольку места общего пользования (подъезды) не оснащены водоразборными устройствами и санитарно-техническим оборудованием (кранами и канализационными сливами). Исходя из этого просим не производить жильцам дома начисление платы за расход холодной и горячей воды в целях содержания общедомового имуществ и сделать перерасчет этой платы с декабря 2016 года, вернув деньги. Вода на эти цели берется в квартирах и оплачивается их хозяевами как индивидуально потребленная коммунальная услуга.

Подписи (членов совета дома, или председателя совета дома, или старшего по дому).

Дата.

ulpressa.ru

Плата за ОДН на горячую воду: как рассчитывается, зависит ли от долгов соседей и как ее сократить? Ответы пермских коммунальщиков - Вода - Новости

17.08.2017

Вода / Тарифы на воду

Плата за потребление горячей воды на общедомовые нужды – одна из самых противоречивых строчек в квитанции за «коммуналку». Откуда берутся эти самые нужды, неужели столько воды тратится на мытье подъездов и лестниц? И как можно сократить эти начисления? Публикуем разъяснения представителей пермского филиала компании «ЭнергосбыТ Плюс» по этой теме.

В квитанции указывают строку «ГВС ОДН», почему я должен оплачивать ОДН?

Сокращение ОДН расшифровывается как «общедомовые нужды». Собственнику (нанимателю) помещения (квартиры, офиса, магазина и т.п.) в многоквартирном доме наряду с помещением принадлежит также доля общего имущества дома, которая пропорциональна размеру общей площади помещения собственника. Поэтому собственник обязан оплачивать не только индивидуальное потребление горячей воды, но и потребление горячей воды на общедомовые нужды.

Горячая вода на общедомовые нужды - это горячая вода, потребляемая при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ и при использовании входящего в состав общего имущества оборудования, предназначенного для обеспечения благоприятных и безопасных условий проживания граждан, а также включают нормативные технологические потери горячей воды и тепловой энергии.

Собственники жилых и нежилых помещений, расположенных в многоквартирном доме, обязаны оплачивать коммунальные услуги, потребленные на общедомовые нужды, в соответствии с ст. 249 Гражданского Кодекса РФ, ст. 39 Жилищного Кодекса РФ, Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354.

По какому принципу начисляют плату за ОДН?

Распределение расхода на ОДН осуществляется пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме.

При наличии общедомового прибора учета объем ОДН определяется по следующему алгоритму: из объема потребления горячей воды по всему дому, зафиксированного общедомовым прибором учета, вычитается суммарный объем индивидуального потребления жильцов и собственников нежилых помещений. Полученная разность делится на общую площадь всех жилых и нежилых помещений и умножается на площадь помещения для которого рассчитывается ОДН и на установленный тариф. Причем данный объем не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

При отсутствии общедомового прибора учета объем ОДН определяется по следующему алгоритму: объем ОДН в размере установленного норматива умножается на площадь общего имущества, далее делится на общую площадь всех жилых и нежилых помещений и умножается на площадь помещения для которого рассчитывается ОДН и установленный тариф. Нормативы на ОДН устанавливаются актами субъектов Российской Федерации.

Учитываются ли долги соседей при распределении общедомового потребления горячей воды на добропорядочных граждан?

Каждый гражданин оплачивает свое индивидуальное потребление, и свою долю в общедомовом потреблении, определенную в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг. Долги неплательщиков ни на кого не распределяются.

Даже если у жителя или владельца нежилого помещения имеется долг за горячую воды, то ему все равно будет выставляться счет за потребленную горячую воду в полном объеме с соответствующим распределением на него его доли ОДН.

Что делать, если ОДН кажется высоким?

Для уменьшения размера платы за горячую воду на общедомовые нужды, следует провести следующие мероприятия:

собственникам жилых помещений следует заменить приборы учета с истекшим интервалом поверки, установить счетчики тем, кто их не имеет;
своевременно и правильно передавать показания индивидуальных приборов учета;
выявить совместно с обслуживающей внутридомовые сети компанией недобросовестных потребителей горячей воды, подключенных к сети в обход приборов учета.

Источники:

Пермский филиал ОАО "Энергосбыт Т-Плюс"

energovopros.ru

Расход воды на общедомовые нужды и его оплата

Наверняка многие вдумчивые и добросовестные плательщики, внимательно читающие документы, обратили внимание, что в квитанции на оплату водообеспечения возникла незнакомая ранее графа про общедомовые нужды.

Сущность общедомовых нужд

Уже четвертый год подряд действуют «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», которые и закрепили такое понятие. Ранее уже практиковались подобные платы, формулируемые как, например, «водоснабжение МОП» (мест общего пользования). Такие строфы в квитанцию включаются управляющей компанией (к примеру, ТСЖ) и иногда тратятся не по назначению. Однако суть общедомовых нужд следующая: это услуги (электроснабжение, водоснабжение), не предоставляемые конкретным жильцам, а обеспечивающие имущество общего пользования.

Условно говоря, общедомовая вода - это потребление воды на уборку общей территории (подъездов, лестниц, лифта).

В структуру расхода воды на общедомовые нужды входят:

потребление холодной воды для содержания инфраструктуры и мест общего доступа и пользования;
потребление горячей воды в тех же целях;
водоотведение.

Стоит отметить, что каждый владелец квартиры, оплачивающий и общедомовую воду, платит не фиксированную ставку, равную для всех. Он платит за долю пропорционально площади своей квартиры.

Для контроля оплаты общедомовой воды желательно установить общедомовой счетчик с общедоступными показаниями.

Расчет суммы оплаты

Если вы не доверяете цифрам, указанным в квитанции, а управляющая компания вашего жилого комплекса отказывается помочь вам в перерасчете, сумму оплаты общедомовой воды вы можете рассчитать самостоятельно.

Сначала необходимо узнать общее число кубометров перерасхода. Перерасход общедомовой воды - это разница между итоговым расходом и суммарной нормой на всех жильцов. Предположим, что в доме 100 квартир, 50 из них имеют площадь 40 кв. м. и еще 50–70 кв.м. Перерасход равен, например, 210 кубометрам (горячая и холодная вода рассчитываются отдельно, но по одному и тому же принципу). Сначала вычисляем общую площадь всех квартир дома: 50*40 кв.м. + 50*70 кв.м. = 5500 кв.м. Теперь высчитаем величину перерасхода общедомовой воды на 1 кв.м.: разделим 210 на 5500. Итог: приблизительно 0,038. Этот коэффициент каждый жилец теперь может умножить на площадь своей квартиры и полученный результат умножить на тариф для горячей или холодной воды.

Подробнее про общедомовой счетчик

Обратите внимание, что общедомовой счетчик, согласно законодательству, устанавливается за счет жильцов, а не домоуправления. Однако сумма его стоимости, поровну разделенная между жильцами, не сильно ударит по кошельку. Также при установке жильцом собственного счетчика, помимо общего прибора учета, оплата общедомовой воды в некоторые месяцы может вовсе отсутствовать. Несмотря на стойкое нежелание многих людей платить дополнительные деньги, квитанции за общие нужды игнорировать нельзя. Правила их оплаты такие же, как и для коммунальных услуг, иначе у нерадивого жильца есть риск оказаться в суде.

gosjkh.ru

Вопросы по ЖКХ - Что входит в общедомовые нужды по горячей воде?

Здравствуйте, Елена Владимировна!

Удачи Вам!

xn--b1ahhahznja9a.xn--p1ai

Общедомовые нужды

ОДН на воду: вопросы и ответы

Вопрос: Почему жители должны оплачивать ОДН на воду?

Ответ: «Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды)». Данная норма закона и является основанием для начисления платы за ОДН на воду. Она закреплена Постановлением Правительства РФ N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»( раздел VI, п.40).

Как рассчитывается ОДН на воду?

В Постановлении Правительства № 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» содержится формула, которой обязаны руководствоваться ресурсоснабжающие организации при расчете размера платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме. Ознакомиться с ней можно в тексте Постановления. Мы же постараемся ее пояснить. То, как будет рассчитан объем ОДН для каждой конкретной квартиры, зависит от того, есть ли в доме общедомовой прибор учета или нет.

Если общедомовой счетчик есть:

То есть, чтобы рассчитать объем воды, приходящийся на отдельную квартиру, нужно:

Из объема воды, который показал общедомовой прибор учета воды, вычесть тот объем, что в сумме потребили все нежилые помещения в доме, квартиры с приборами учета и квартиры, что рассчитываются по нормативу.
Затем получившийся объем воды умножить на соотношение площади конкретной квартиры к общей площади всех жилых и нежилых помещений дома.

Если общедомового счетчика нет:

То есть, чтобы рассчитать объем ОДН, приходящийся на отдельную квартиру, нужно:

Нормативное потребление дома * умножить на площадь мест общего пользования**.
Затем получившуюся величину умножить на соотношение площади конкретной квартиры к общей площади всех жилых и нежилых помещений дома.

* Нормативное потребление ОДН на воду для домов г.Томска установливается Приказом Департамента ЖКХ и государственного жилищного надзора Томской области.

**К местам общего пользования относятся: лестничные марши, межэтажные и лестничные площадки, коридоры, тамбуры, холлы, вестибюли, колясочные, помещения для охраны (консьержа) и т.д.

Вопрос: Что такое ОДН на воду?

К сожалению, с момента обсуждения введения платы за общедомовые нужды в различных источниках – от федеральных до местных - звучало очень примитивное трактование ОДН. К примеру, за ОДН на электроэнергию принято принимать плату за лампочку в подъезде, а за ОДН на воду – то количество воды, которое дом тратит на мытье окон, лестничных пролетов, полив клумб. Но с момента введения платы ОДН на электроэнергию, которая появилась в квитанциях раньше других, стало ясно: «лампочка в подъезде» не может потратить столько электроэнергии, сколько предъявляется жильцам. То же самое и с водой. Ведь во многих домах лестничные клетки моют редко, а клумб вокруг дома и вовсе нет. Означает ли это, что ресурсоснабжающая организация не имеет права начислять ОДН? Нет. Потому что ОДН – это плата за ту воду, что поступила в дом, но не была продана жильцам или собственникам нежилых помещений в доме. (Почему так происходит – об этом чуть позже).

Весомым аргументом в пользу именно такого понимания платы за ОДН стали разъяснения Министерства регионального развития РФ, которые были даны в ответ на вопросы ресурсоснабжающих оранизаций относительно применения новых правил предоставления коммунальных услуг.

Пример №1

Собственники дома принимают решение: мыть лестничные клетки, окна, поливать газон и т.д. с забором воды в конкретной квартире, где установлен прибор учета. Он и будет фиксировать весь объем воды, уходящий на хозяйственные нужды общего имущества. Могут ли в этом случае жители потребовать отмены ОДН на воду?

Министерство регионального развития дает однозначный ответ – нет. «В указанном случае объем воды, подлежащий оплате собственником, подлежит уменьшению на объем воды, отбираемый из его квартиры на ОДН. Измерения соответствующих объемов фиксируются путем оформления любого документа, разработанного исполнителем коммунальных услуг подписываемого собственником и лицом, осуществляющим такой отбор воды (например ведомость учета показаний ИПУ при отборе воды на ОДН, акт отбора воды на ОДН и т.п.). При этом такой объем воды, измеренный ИПУ на ОДН, не принимается в расчет платы за ОДН. Плата за ОДН определяется в порядке, установленном Правилами № 354: или исходя из показаний ОПУ, или исходя из нормативов потребления коммунальных услуг водоснабжения на ОДН. Во всех случаях определения платы за ОДН, собственнику квартиры, в которой отбирается вода на ОДН, выставляется к оплате объем воды, определенный по показаниям ИПУ за вычетом объема воды, измеренного для отбора на ОДН». – Говорится в ответе ведомства.

Иными словами, даже если воду на уборку или полив «считает» прибор учета одной из квартир, ОДН в доме все равно начисляется. Разница лишь в том, что объем ОДН уменьшается на то количество кубических метров воды, что показал прибор учета в квартире.

Пример №2

Министерству регионального развития был адресован вопрос: ведь на общедомовые нужды берется только холодная вода (полив, уборка), как быть с ОДН на горячую воду?

«Вне зависимости от того используется или не используется горячая вода на общедомовые нужды в многоквартирном доме, объем горячей воды на ОДН определяется всегда во всех многоквартирных домах: или от разницы в объемах потребления горячей воды по ОПУ горячей воды и объему ее потребления в помещениях многоквартирного дома, или по нормативам горячей воды на ОДН».- Поясняют специалисты федерального ведомства.

Такой ответ еще раз подтверждает: ОДН – это не лампочка на лестничкой клетке или не вода на полив газона, а тот объем ресурса, который пришел в дом, но не был распределен между собственниками.

Разберемся, почему так происходит.

Вопрос: Куда уходит вода, которая в итоге оплачивается жильцами как ОДН?

Часть этой воды можно «пощупать». Это и те несколько ведер, что все же расходуются на уборку подъезда, полив газонов и цветников. Это и видимые утечки в подвале дома или в квартирах, которые при этом не имеют приборов учета, а их жильцы из-за нерационального расходования и неисправности сантехники тратят воду сверх норматива. Это и незаконные подключения, когда от вашего дома «питается» мелкий киоск.

И все же большая часть воды, которая в итоге оплачивается как ОДН, «прячется» в неучтенном расходе. Как показывает анализ, если в доме только часть квартир оборудована «счетчиками» воды, то начисление за ОДН в таком доме будет довольно высоким. Все потому, что реальный расход воды в квартирах, которые рассчитываются за услуги по нормативу, значительно превышают этот норматив. Причина в небережливом отношении к ресурсу (все равно заплатишь только норматив), а также в скрытых жильцах: прописан один, а проживает семья из пяти человек, либо квартира сдана в аренду, а в ней и вовсе никто не прописан. Сверхнормативный расход таких квартир ляжет в общий расход, то есть будет распределен между всеми жильцами.

Еще одна «черная дыра» для пропавшей воды – это лукавство владельцев квартир, которые передают заниженные показания приборов учета. Израсходовал 12 кубов холодной воды, а записал в квитанцию 8. А ведь общедомовой счетчик уже «посчитал» недостающие четыре кубометра воды. Ресурсоснабжающая организация будет вынуждена распределить их на соседей.

Иные собственники, ссылаясь на занятость, небольшой расход просто редко передают показания приборов: не раз в месяц, как это предписывает закон, а сразу за три месяца. Меж тем, расход за эти три месяца будет учтен в расходе всего дома.

Можно привести еще массу примеров - от «магнитов» на квартирных приборах до вывода из строя общедомовых приборов учета – которые «работают» на увеличение платы за общедомовые нужды.

Что же с этим делать?

Как можно снизить начисление за общедомовые нужды?

Поставить общедомовой прибор учета и настаивать на установке приборов учета всеми собственниками в своих квартирах. В том случае, если в доме есть 100%-учет, гораздо легче определить причину заметной платы на общедомовые нужды. Да и сам факт установки приборов учета, как известно, ведет к экономии ресурса как минимум на треть. А в законе есть оговорка: если за месяц весь дом по прибору учета потребил воды меньше, чем по нормативу, то его жильцам ОДН не предъявляется вовсе! То есть строгий учет и экономия приводит к отсутствию дополнительных трат.
Вовремя, раз в месяц передавать показания приборов учета – как квартирных, так и общедомовых. Это можно сделать традиционным способом, вписав показания в квитанцию или сообщить свои показания по телефонам ООО «Томский расчетный центр». Еще один способ – передать информацию по сети Интернет. Для этого достаточно единожды зарегистрироваться в личном кабинете сервиса «Квитанция on-line» нашего сайта: www.tomrc.ru., а затем раз в месяц отправлять данные, не выходя из дома.
Отрегулировать сантехнику в квартире. Даже чуть капающий кран приводит к огромным потерям (см. счетчик на главной странице нашего сайта!).
Требовать от УК или обслуживающей организации привести в порядок подвалы. Вы оплачиваете эту работу в составе платежа за обслуживание дома!
Вычислять "нехорошие" квартиры. Требовать проведения этой работы от УК, сообщать о фактах незаконного проживания (без регистрации) в ООО «Томский расчетный центр»*.
Выбрать «старшего по дому», который будет контактировать с поставщиком по всем возникающим вопросам. Мы готовы консультировать и вместе добиваться реального расхода ресурса на общедомовые нужды!

* Скачать бланк акта установления фактического проживания.

Уважаемые пользователи!

Вы можете скачать листовку, посвященную расчетам за воду с учетом общедомовых нужд.

Скачать листовку

Официальные документы, определяющие порядок взимания платы за воду с учетом общедомовых нужд:

Постановление Правительства РФ №354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

Постановление Правительства РФ №344 от 16.04.2013 г.) "О внесении изменений в некоторые акты Правительства РФ по вопросам предоставления коммунальных услуг"

ФЗ "Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности..." от 23.11.2009 г. №261-ФЗ

Министерство регионального развития: ответы на вопросы по применению Постановления Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354.

tomrc.ru

<<	<	Ноябрь 2013			>	>>
Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб	Вс
				1	2	3
4	5	6	7	8	9	10
11	12	13	14	15	16	17
18	19	20	21	22	23	24
25	26	27	28	29	30

Власть признала, что ОДН незаконны. Куда расходуется горячая и холодная вода по одн

Общедомовые нужды вода что входит, норматив, оплата, отменили. Горячая вода на ОДН законно ли это и холодная вода, водоснабжение в ЖКХ

Что это такое ОДН по воде в ЖКХ

Что входит в общедомовые нужды по воде

Общедомовые нужды на горячее водоснабжение и холодная вода

Расчёт ОДН по воде при отсутствии общедомовых приборов учёта

Расчёт ОДН по воде при наличии общедомовых квартирных приборов учёта

Водоотведение на общедомовые нужды

Расход и оплата за воду на общедомовые нужды

Как не платить ОДН за воду легально и законно

Общедомовые счетчики воды

Вопросы по ЖКХ - Что входит в общедомовые нужды по горячей воде?

Власть признала, что ОДН незаконны

Плата за ОДН на горячую воду: как рассчитывается, зависит ли от долгов соседей и как ее сократить? Ответы пермских коммунальщиков - Вода - Новости

В квитанции указывают строку «ГВС ОДН», почему я должен оплачивать ОДН?

По какому принципу начисляют плату за ОДН?

Учитываются ли долги соседей при распределении общедомового потребления горячей воды на добропорядочных граждан?

Что делать, если ОДН кажется высоким?

Расход воды на общедомовые нужды и его оплата

Расход воды на общедомовые нужды и его оплата

Сущность общедомовых нужд

Расчет суммы оплаты

Подробнее про общедомовой счетчик

Вопросы по ЖКХ - Что входит в общедомовые нужды по горячей воде?

Общедомовые нужды

ОДН на воду: вопросы и ответы

Уважаемые пользователи!

Вы можете скачать листовку, посвященную расчетам за воду с учетом общедомовых нужд.

Видеоматериалы

Опыт пилотных регионов, где соцнормы на электроэнергию уже введены, показывает: граждане платить стали меньше

Соответствует ли вода и воздух установленным нормативам?

С начала года из ветхого и аварийного жилья в республике были переселены десятки семей

Столичный Водоканал готовится к зиме

Более 10-ти миллионов рублей направлено на капитальный ремонт многоквартирных домов в Лескенском районе

Актуальные темы

Формирование энергосберегающего поведения граждан

Предложения организаций, осуществляющих регулируемую деятельность о размере подлежащих государственному регулированию цен (тарифов) на 2013 год

НАУЧИМСЯ ЭКОНОМИТЬ В БЫТУ

Рубрикатор

Пользователю

Доп.информация